De Paddock
- Direct Access -
De Paddock Modelbouw Forum
De Paddock Autosport Forum

Go Back   De Paddock > Autosport > Formule 1
Home FAQ Members List Calendar F1 Prono Today's Posts Links

Reply
 
Thread Tools Rate Thread
  #1  
Old 14-12-2009, 10:34
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
F1's greatest drivers - volgens de rijders zelf

Op Autosport. com vind je een overzicht van de 40 grootste. Een poll die ze afgenomen hebben bij 217 F1 rijders zelf. Alle voor de hand liggende piloten staan erin, maar ook enkele minder verwachtte misschien.

http://f1greatestdrivers.autosport.com/

Wat denken jullie?
Reply With Quote
  #2  
Old 14-12-2009, 10:59
Gèrre's Avatar
Gèrre Gèrre is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Apr 2005
Location: Leuven
Posts: 1,108
Ik vind het goed dat ze Ayrton Senna alle eer aan doen door hem op 1 te zetten. Maar er zitten er ook veel tussen van voor mijn tijd die ik niet eens ken. Daarover kan ik niet oordelen vind ik.
Reply With Quote
  #3  
Old 14-12-2009, 11:07
Sennake's Avatar
Sennake Sennake is offline
Administrator
 
Join Date: May 2001
Location: Laakdal
Posts: 13,719
Ik kan erg goed leven met de piloten die in de top-10 zitten, alhoewel ik misschien enkele piloten op een andere plaats zou zetten. Zo denk ik dat ik Gilles Villeneuve een beetje meer naar voor zou zetten, en misschien Moss en Alonso iets naar achter. Verder ben ik blij dat Senna ondanks de 3 titels tov de 7 van Schumacher, toch op plaats 1 staat. Ook de ereplaatsen van Fangio en Prost vind ik wel terecht. Blijkbaar was het aantal WK-titels niet doorslaggevend, en dat vind ik wel ok.

Dat de rangschikking opgemaakt is door F1-piloten heeft onze Jacky Ickx een beetje de das omgedaan, want een 40e plaats is natuurlijk niet slecht, maar veel te weinig voor een man als Ickx, die naast de F1 ook een fenomeen was in de endurance én rally-raid. Maar die exploten hebben waarschijnlijk niet genoeg gewicht in de schaal geworpen. Dat het aantal F1-overwinningen op zich niet genoeg was om hoog te scoren daarentegen bewijst het feit dat Ickx met 8 GP's op plaats 40 staat en Villeneuve met 6 GP's op plaats 10.

Al bij al een interessante poll toch wel.
__________________

* WWW.SENNAKE.BE *
Reply With Quote
  #4  
Old 14-12-2009, 11:09
Sennake's Avatar
Sennake Sennake is offline
Administrator
 
Join Date: May 2001
Location: Laakdal
Posts: 13,719
Quote:
Originally Posted by Gèrre View Post
Maar er zitten er ook veel tussen van voor mijn tijd die ik niet eens ken.
Dat ligt geheel aan jezelf eh. Ik ben natuurlijk wel ouder dan jij, maar geloof me: in de tijd van Moss en Fangio was ik ook nog niet geboren hoor! Toch ken ik de piloten en hun exploten maar al te goed. Daar zijn boeken en video's/DVD's goed voor eh
__________________

* WWW.SENNAKE.BE *
Reply With Quote
  #5  
Old 14-12-2009, 12:44
Mario's Avatar
Mario Mario is offline
Eenzaat
 
Join Date: May 2001
Posts: 1,871
Ik had het vorige week gelezen op de website van de BBC.

Persoonlijk zie ik het nut van dergelijke klassementen niet in. Het enige positieve voor mij is dat het van voormalige F1-piloten komt, dus hun gelijken. Maar voor de rest is het voor mij pure anekdotiek.

Waarom moeten er lijstjes worden opgesteld à la 'de beste', 'de snelste', 'de dit en dat' ?
Een Jim Clark heeft in mijn ogen (en ik heb hem nooit zien rijden, want ben pas in '71 geboren) een veel completer palmares dan bijvoorbeeld Senna, die een kind was van zijn tijd (en dat ook deels vormgegeven heeft) en dus nauwelijks in andere disciplines kon uitkomen. Dus eigenlijk eenzelfde bezwaar als Sennake hier maakt.
Denny Hulme (wie ? ) heeft een even indrukwekkend of nog indrukwekkender palmares buiten F1 bij elkaar gereden, hoe verreken je zoiets ? Phil Hill, Mike Hawthorne ook. Waar zet je Rosberg ?
Hoe kan iemand als Moss echt met kennis van zaken punten toekennen aan iemand als Alonso of omgekeerd ?
__________________
Reply With Quote
  #6  
Old 14-12-2009, 13:05
marcel's Avatar
marcel marcel is offline
De Paddock Enthousiast
 
Join Date: Aug 2003
Location: Beersel
Posts: 2,866
als het gaat om je F1-carriere, laat je alles wat er buiten ligt, vallen. Kristensen, McNish, Herbert, ... hebben ook veel beter gepresteerd in endurance dan in F1
__________________
Reply With Quote
  #7  
Old 14-12-2009, 16:05
Gèrre's Avatar
Gèrre Gèrre is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Apr 2005
Location: Leuven
Posts: 1,108
Quote:
Originally Posted by Sennake View Post
Dat ligt geheel aan jezelf eh. Ik ben natuurlijk wel ouder dan jij, maar geloof me: in de tijd van Moss en Fangio was ik ook nog niet geboren hoor! Toch ken ik de piloten en hun exploten maar al te goed. Daar zijn boeken en video's/DVD's goed voor eh
Inderdaad daar heb je gelijk in, maar om even een voorbeeld te geven : plaats 38 in de lijst Jean Behra, plaats 27 Jose Froilan Gonzalez. Dat zijn toch namen waar ze niet mee naar je hoofd werpen tegenwoordig. Ik kan verkeerd zijn maar die kwamen mij dus niet bekend voor toen ik de lijst afging
Reply With Quote
  #8  
Old 14-12-2009, 16:45
Sennake's Avatar
Sennake Sennake is offline
Administrator
 
Join Date: May 2001
Location: Laakdal
Posts: 13,719
Quote:
Originally Posted by Gèrre View Post
Inderdaad daar heb je gelijk in, maar om even een voorbeeld te geven : plaats 38 in de lijst Jean Behra, plaats 27 Jose Froilan Gonzalez. Dat zijn toch namen waar ze niet mee naar je hoofd werpen tegenwoordig. Ik kan verkeerd zijn maar die kwamen mij dus niet bekend voor toen ik de lijst afging
Mja, akkoord. Ik ken ze wel, maar niet genoeg om ze een plaats te kunnen geven in het lijstje, dat geef ik toe.
__________________

* WWW.SENNAKE.BE *
Reply With Quote
  #9  
Old 14-12-2009, 17:46
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Het nut van lijstjes? De dooie momenten tijdens de winterstops vullen zeker? Zoals Mario aangeeft, vind ik dit lijstje wel interessant owv de samenstellers. Echter, zeggen dat deze of gene piloot andere verdiensten heeft en je daarom niet helemaal kunnen vinden in het lijstje is eigenlijk vragen om appelen met peren te mogen vergelijken. Want...

Autosport is nu eenmaal een sport met vele takken en facetten (is het net niet daarom zo interessant?) zodanig dat iedereen die dat wil in diverse disciplines kan aantreden. Het gaat hier om een F1 lijstje en niet om een lijstje beste autosportpiloot allertijden, neen het gaat enkel over de F1. Dus alles Ickxen en Hulmes ten spijt, maar in de F1 waren ze wel goed, maar niet goed genoeg om echt als super omschreven te worden. Het waren dijken van piloten, maar we weten allemaal dat het in de F1, ook vroeger al, niet noodzakelijkerwijs over alleen maar de beste piloot ging. Het heeft altijd gegaan over de juiste man op de juiste plaats in de juiste auto. Dat sommige fantastische coureurs vaak in de verkeerde auto's zaten, zegt ook wel iets over hun "niet-rijders" capaciteiten over dewelke elke kampioen moet beschikken om op het juiste moment in de juiste auto te zitten. Dat zijn ook aspecten die meespelen in de F1 en niemand anders dan de rijders zijn het beste geplaatst om ook die facetten in te schatten.

Berger staat bijv. in de lijst en DC niet. Berger was niet noodzakelijkerwijs beter dan DC, maar heeft "an sich" een grotere impact gehad dan DC, denk ik, kleurrijker, meerdere teams, lange staat van dienst, ook na de rijderscarriere nog actief betrokken, terwijl DC enkel maar een microotje vasthoudt tegenwoordig.
Reply With Quote
  #10  
Old 14-12-2009, 18:09
Pascal Pascal is offline
A4993
 
Join Date: May 2001
Location: Belgium, Diest
Posts: 2,462
Wat denken jullie van een klassement zoals de UCI (bij het wielrennen), WTA (bij het damestennis), ATP (mannentennis) etc... Dit zou dan weliswaar een klassement zijn, dat enkel kan gelden voor de actieve atleten. In de autosport zou dan zo een (regelmatigheids)klassement kunnen gemaakt worden voor de diverse autosporttakken... Een algemeen klassement lijkt moeilijk want dat moet je weer de waardeverhouding tussen de verschillende autosporttakken gaan zoeken en dat kan natuurlijk niet...

Pascal
Reply With Quote
  #11  
Old 14-12-2009, 19:15
Luigi's Avatar
Luigi Luigi is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Jan 2005
Location: Sint-Baafs-Vijve
Posts: 380
Ik vind het een mooie lijst maar ik snap niet waarom Button, Hamilton en Vettel daar nu al in staan (Button heeft het te danken aan een super 2009, Hamilton en Vettel omdat ze de grootste talenten van hun generatie zijn maar om ze nu direct tussen "de hele grote" te zetten...). Een paar coureurs staan wel veel te laag vind ik (bv. Berger, Mansell, G. Villeneuve, ...) en ik mis toch ergens Barrichello maar dat is mijn persoonlijke mening. Met Senna op 1 en ... op 2 hoor je mij zeker niet klagen ;-)
__________________
Reply With Quote
  #12  
Old 14-12-2009, 21:22
Neo-242's Avatar
Neo-242 Neo-242 is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Apr 2006
Location: The only place
Posts: 980
Jenson Button en Sebastien Vettel in de top 40 van all-time greatest drivers? OK, ik weet genoeg
Reply With Quote
  #13  
Old 14-12-2009, 22:45
The Interceptor's Avatar
The Interceptor The Interceptor is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Sep 2003
Location: Turnhout / Leuven
Posts: 1,702
Zo'n lijstjes zijn wel eens interessant om te lezen, maar veel belang moet er niet aan gehecht worden.

Aantal overwinningen heeft zoals gezegd zeker geen doorslag gegeven.
Damon Hill komt bv niet in deze lijst voor, maar met zijn 22 overwinningen staat hij toch nog 10e in de 'most wins' statistiek.

En over de hoeveelheid jonge piloten die al in die ranking staan, dat zal vooral zijn op het talent dat ze uitstralen, en nog moeten bevestigen in de volgende jaren.
Langs de andere kant ben ik wel blij dat Jenson van (ex-)F1 piloten de erkenning krijgt dat hij een goede piloot is, en zijn wereldtitel niet enkel de danken heeft aan de zo sterke Brawn in de eerste seizoenshelft.
Zelfs al grote Jenson fan, zou ik hem niet in de top30 aller tijden zetten denk ik.

En nog opmerkelijk is dat Stefan Bellof erin staat. Ongetwijfeld een zeer getalenteerde rijder geweest, maar in de F1 zelf nu toch ook niet zoveel bewezen om hem top40 te zetten.
__________________
..: www.marcgoossens.com :..
Reply With Quote
  #14  
Old 15-12-2009, 00:50
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Pascal View Post
Wat denken jullie van een klassement zoals de UCI (bij het wielrennen), WTA (bij het damestennis), ATP (mannentennis) etc... Dit zou dan weliswaar een klassement zijn, dat enkel kan gelden voor de actieve atleten. In de autosport zou dan zo een (regelmatigheids)klassement kunnen gemaakt worden voor de diverse autosporttakken... Een algemeen klassement lijkt moeilijk want dat moet je weer de waardeverhouding tussen de verschillende autosporttakken gaan zoeken en dat kan natuurlijk niet...

Pascal

Dat zou misschien nog eens interessant zijn. Een autosport ranking die gewoon doorloopt zoals bij WTA/ATP. En waarom niet ook andere klasses laten meetellen met een "quotient" afhankelijk van de klasse.
Reply With Quote
  #15  
Old 15-12-2009, 19:48
Mark's Avatar
Mark Mark is offline
Pain in the Ass :)
 
Join Date: May 2001
Location: In het land der Nomaden
Posts: 14,563
Er is daar al een polder-variant van:

http://www.autosportranking.nl/
__________________
Confidentiality Notice: This communication and any accompanying attachments contain confidential information intended for a specific individual and purpose. This communication is private and protected by law. If you are not the intended recipient, you are hereby respectfully notified that any disclosures, copying, forwarding or distribution, or the taking of any action based on the contents of this communication is strictly prohibited.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.